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es ist nicht so das eure beiträge mich nicht zum nachdenken anregen würden..
aber Bine den grund den du da nennst
nach dem motto
"nachher weiß keiner wer wer eigentlich die urart war vor lauter mischlingen.."
ist mir egal..
deshalb halte ich mir ja jetz keine einfarbigen guppys
oder blasse farblose platys =)
die 0815 wald und wiesen ancistrus iss mir wurscht
wenn die nachkömmlige bzw mischlingsarten
1. Hübscher
2. Gesünder
3. Angepasster an unser Wasser
4. Unempfindlicher
oder was auch immer werden ziehe ich diese klar vor!!
und um die frage was gegen die haltung einer großen gruippe einer art spricht...
die qual der wahl..
ich bin zu schwach!!
klingt komsch aber leiderist das der hauptgrund..
ich kann mich nicht entscheiden
und da das 300L becken eigentlich nur den Corys und einer unwichtigen beifisch art gelten sollte waär es schon sehr langweilig nur eine art von corys mit etwa 30 oder 40 tieren zu halten

lukas... speilt es denn eine rolle zu wissen wo was wie gekreuzt wurde ??
weiß man bei den unterschiedlichsten tieren nicht... spielt keine rolle.
wäre ein 54l becken für 7 paleatus nicht schon etwas zu knapp ?? ich denke fast schon..
und wenn 2 arten klappt..in einem becken dann auc h mit 3.. usw.
ich meine 300 liter ist doch für die kleine tierchen schon fast nen ozean

http://www.youtube.com/watch?v=SjO20Bl3ycI&feature=related

wegen solcher videos
da siehts nach heiler welt aus... find ich..
nehme ungern youtubevideos als diskussionsgrundlage... aber sag doch mal was!
bitte nicht ausklinken!! du schreibst interessante sachen... diskutiere gern mit dir
und nein ich frage nicht und machs sowieso.
ich freue mich über eure antworten und reaktionen und mache mir dann ein bild... wäge beide seiten ab
und entscheide dann..
ich meine du wirst sicher verstehen das Cory Island ein Traum ist der möglicherweise zerplatzt wenn mich vernunftsgedanken treiben es zu lassen.. =)

Zitat von »Hummer«

.. Und die können mir nicht sagen, das es bei so einer Haltung noch nicht zu Hybriden gekommen ist!

Ich seh keinen =)

gibts wissentschaftlich unterlegte Zahlen wie hoch die Wahrscheinlichkeit einer Hybridzeugung ist ??

ahh... edit hab ich nicht gesehen..
blöde funktion
wie ich bereits sagte ich hätte nun sicher ein paar laichräuber drin...
hybriden sind unwahrscheinlicher als reinrassige geburten... und selbst wenn es zu gemischtrassigem balzen kommt werden die laichräuber sich darum kümmern..
ist das tatsächlich verantwortungslos ??
seh ich nicht so.. es passiert doch nichts..

hybriden wollen und gezielt züchten... vllt sogar die eier raussammeln..
ODER
die eier ausm becken holen und wenn es hybriden sind ins klo spülen
DAS
wäre scheiße !!
aber das was ich unter Umsänden tuen würde ist doch nicht wildes..


wenn die hybridenbildung oder zeugung oder wie auch immer so gefährlich und so gehäuft vorkommt... wieso ist dann das inet nicht mit bildern selbiger geflutet ??? ich sehe nichts..
wie hioch ist sie denn nun die wahrscheinlichkeit ?? 1/10 ?? 1/100 ?? 1/1000 ??
je geriunger die wahrscheinlichkeiten werden desto eher ist es zu vernachlässigen..

Bine ...
bitte unterstreiche doch mal deine mutmaßung das ich unvernünftig bin..
interessant wären fakten, zahlen, erwiesene tatsachen.
ICh möchte dich nicht beleidigen wenn ich sage das in der Aquarikstik unglaublich viel gesagt wird... vor allem aber wird extrem viel nach geplappert. Ich würde unheimlich gern wissenschaftliche Berichte... erfahrungsberichte... Fotos.. etwas in der Richtung sehen..
hast du möglichkeiten mir das zu ermöglichen ??
das wären dann nämlich fakten denen ich glauben MUSS..
was nicht heißen soll das ich dem was du sdagst nicht glaube nur lieferst du keinerlei fakten zu deinen aussagen..
Bauchgefühle spielen leider eine sehr kleine Rolle...

möchte hierzu einen herrn olaf deters aus einem anderen forum zitieren..
dieser sagt :

Zitat

an der Aussage, dass man Corydoras-Arten nicht mischen sollte, ist grundsätzlich nichts dran. Kann man gleich abhaken und die Leute, die sowas behaupten auch.

Es gibt sicherlich Arten die aus bestimmten Gründen nicht zusammen gehen. Zum Beispiel Scleromystax barbatus mit warm zu haltenden Arten. Oder wenn man eine sehr scheue Art hat und dieser eine eher rüpelige vorsetzt. Das kann dann für die eine oder andere Seite ungemütlich werden. Ein anderer guter Grund ist die Artunterscheidung. Es gibt ja bei Corydoras etliche Arten, die einander sehr ähnlich sehen und doch jeweils gute Arten sind. Die bekommt man im Aquarium oft nicht richtig getrennt und die sollte man dann auch weit auseinander halten. Wenn Arten eng miteinander verwandt sind, könnte man u.U. auch Hybriden erhalten, was teilweise sogar in der Natur vorkommen soll

Aber ein gutes (sinnvoll, nachvollziehbar, sachorientiertes) Argument, warum man verschiedene Arten grundsätzlich nicht mischen sollte gibt es nicht, wenn o.g. Punkte beachtet werden.

Ich selbst halte seit längerem Corydoras duplicareus mit ein paar Corydoras negro zusammen. Die gehen einfach mit unter in der großen C. duplicareus-Gruppe. Es mögen 20-25 duplis sein und das es keine Schwarmfische. Die tauchen höchstens mal zu viert oder zu fünft auf setzen sich hin und das war es. Diese besagten Riesenherden bilden sich nur wenn sehr viel Platz da ist. Ich vermute es hat mit einem Sicherheits gefühl zu tun, aber im Aquarium müssen das keine großen Gruppen sein, nicht zwingend jedenfalls.

.Olaf

DAS! klingt schlüssig ... denn er sagt es wie es ist... Belege gibts nicht.. und die 2-3 sahen die es zu beachten gilt sind selbstverständlich..

und du scheinst nicht zu verstehen... ich möchte keine Hybriden! Ich möchte auch alles dagegen tun... nur art getrennte haltung ist nen hoher preis..
Ich züchte nicht Paleatus-Panda Mischlinge und verhöker die fürn Euro auf Kijiji...
hast du nen bild von deinem Mischling ?
Nur um deine GLaubwürdigkeit und deine Aussagen zu untermauern... wäre wahrscheinlich eines der ersten Mischlingsbilder im Netz...
Ein Fortschritt bei doch so sehr verbreiteten Hybriden.. =)
Und ich möchte niemanden veräpplen..
ich rege mich nur auf das Menschen etwas behaupten ohne es nur Ansatzweise belegen zu können..
und dann sagen nen Bauchgefühl isses nicht... ne ?? wasn dann ? Erfahrung ? mit 1 (EINEM!) Hybriden ??
nee..

Ist das frech ??
find ich nicht..
aber selbst wenn...
wie du weißt ist mir vieles egal..

OH der ist Hübsch !?!
toll dann mach ich jetzt auch welche von solchen hybriden... *ironie*
Ich harke dich ungern ab aber du scheinst an deine argumentationsgrezen gestoßen zu sein... so dass man wenn man
resume für deine aussagen zieht LEIDER (das meine ich ehrlich) sagen muss
* Ne Menge Bauchgefühl, nichts konkretes, keine Fakten, kann stimmen ... muss aber nicht.. *

soll ichs dir beweisen ??
mach ich gern.
Ich behaupte :
In einem Becken mit 4 verschiedenen Corydoras Arten die sich optisch nicht ähnlich oder eng verwandt sind ist
1 von 1000 Paarung Mischartiger Art.. sprich es kommen Hybriden zu Stande.
Diese werden in einem Becken mit Salmler mit einer Wahrscheinlichkeit von 99% gefressen wenn nicht schon der Laich vollständig verpseist wird..
bedeutet das 1 von 10.000 eiern zu einer Hybridengeburt und anschliessendes durchkommen des Jungfisches kommt..
stimmt nicht ??
kann sein..
beleg das gegenteil..
das ist eine aussage genau so wie du sie machst..
Ohne fakten aber schwer angreifbar

hilfreicher beitrag.. danke für die Verbesserung..
was genau glaubst du nun damit zu erreichen ??
Ich freue mich wirklich wenn du mir oder DAS du mir bei meiner problematik helfen möchtest..
nur hilft es nicht bauchgefühle zu verbreiten... es sind sicher tipps und nete ratschläge aber dann muss oder sollte man diese auch als solche kennzeichenen ...
vllt solltest du in zukunft formulierungen wählen die in etwa so klingen
"ich weiß es nicht genau aber ich konnte mir vorstellen oder..."
oder
"Mein Bauchgefühl sagt mir das es sein könnte das..."

usw

EDIT: Danke für die Einsicht das das eben blödsinn und pure Provokation war..

Ich finde es wirklich gut das ich Ratschläge von erfahrenen Cory Haltern bekomme... aus diesem Grund hab ich mich auch an euch gewendet... denn ich stehe absolut am Anfang und habe keine Ahnung..
Ich möchte nicht bestreiten das sich ein Cory in einem Artenbecken wohler fühlt... im gegenteil ich bin mir sogar sicher.
Aber für mich, und das mag jeder anders sehen, ist ein Aquarium nicht zwingend der perfekte Nachbau des natürlichen Lebensraum unter optimalsten Bedingungen für eine Art
SONDERN
Ein Kompromiss für diverse Fischarten in Vergesellschaftung... nach dem Motto man kann es nicht jedem Recht machen aber im groén und ganzen passt es...
ich denke guppys sind auch genr unter sich... weder aber fast immer mit playts gehalten.. geht.. muss aber nicht sein!
dennoch ist es klar ein Pro Cory Argument von dir welches ich nachvollziehen kann... es lässt mich aber nicht umdenken.

Das andere Argument.. die Hybridisierung wäre allerdings eines welche mich umdenken liese. Nicht weil ich Hybriden blöd finde.. sondern eher deshalb weil die wohl keiner haben wollen würden wenn es mich denn damit einmal fluten sollte.
ABER
Für die Hybridisierung hab ich keine Fakten an denen ich mich orientieren kann... keine Zahlen, Prozentsätze Berichte, Bilder... nichts.
Ich möchte ja nicht leugnen das es sowas gibt... aber es soll auch vorgekommen sein das Schnecken nen Lebendigen Fisch angeknbabbert haben.. unwahrscheinlich.. aber passiert... ich denke du verstehst was ich sagen will..
Ich möchte euer Wissen und eure Erfahrung keineswegs in Frage stellen.. aber leere aussagen ohne Fakten reichen mir nicht als argument gegen cory Island..
Wenn Bine eine erfahrene Coryzüchterin oder auch nur Halterin ist... und davon gehe ich mal aus.. wird sie den einen pder anderen Cory in Ihren Becken schlüpfen lassen haben.. und wenn von diesen etlichen Tieren aus Mutmaßlich jahrelanger Cory Haltung ein einziger Hybrid zu stande gekommen ist der tatsächlich durchkam und nun heute noch lebt.. dann ist Hybridisierung zu vernachlässigen !!
vorrausetzung ist aber das Bines Cory haltung als statischtisch angenommen werfden darf... dazu müsste man aber wieder Fakten zahlen und Berichte haben..
wir drehen uns ohne diese im Kreis.

Zitat von »Hummer«

Cory-Hybriden sind nicht zu vernachlässigen, davon gibt es ´ne Menge!

Es gibt etliche Cory-Hybriden! Das kannst du mir glauben und ich habe auch schon einige gesehen!

Wo denn ?? Ich nicht einen! und ich habe das ganze netz seit tagen danach durchsucht... auch das kannst du mir glauben..
Hybriden zwischen sehr verwandten Arten sind üblich.. glaube ich auch... sehen dann auch sicher aus wie eine der beiden Arten
Aber es gibt für mich keine Quelle die bestätigt das sich ein Panda mit nem Paleatus oder Aenus vergnügt..
Hast du jemals von einer Kreuzung dieser Tiere gehört ?? oder gesehen ??
Panda,Paleatus,Aenus,Leopardus,Pygmaeus
das alles sind arten die mich interessieren..
und von kreuzungen hab ich hier im ganzen forum und im gesamten google noch nix gehört..
wie knn es dann verbreitet sein ??
weil jeder wie Marcus 50 Becken stellt ? glaube nicht auch wenns schön aussieht