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Zitat von »Christian04«

Hi,
na will aus die Fotos keiner mehr eingehen? Die Beteiligung war ja erst super hier, nun schläft es etwas ein...

Moin

was genau möchtest Du mit dern Fotos zeigen / dokumentieren ?

Zu welchem Aspekt wünscht Du Dir eweitere Informationen / Anregungen ?

Hallo Christian

Nun, ich denk mal du hast verschiedene Tipps bekommen von verschiedenen Leuten. Jetzt gilt es daraus deine Schlüsse zu ziehn und gegebenfalls zu handeln. Ich kann dir das selbe was ich schon aufgeschrieben hab auch nochmals aufschreiben, aber denk da bist du mit mir einig das das nicht sehr sinnvoll ist...

So läuft das halt auf Foren, verschiedene meinungen treffen aufeinader und man muss sich dann das ganze zusammen stellen und seine schlüsse ziehn. Für mich sind die Fakten klar wiso du Probleme hast mit den Duplis, Zu hohe Temp, Störende Cichliden. Joern hatt dir noch was zur Optimirung deiner Beckeneinrichtung gesagt, denke du hast viele Informationen erhalten, jetzt gilt es halt davon was umzusetzten. Nur mit Aufstocken der Gruppe wird sich die Situation nicht verbessern.

Zu den Fotos weiss ich halt auch nicht was ich dazu sagen soll... Erzähl du mal, was gedenkst du zu machen damit sich deine Corys wohler fühlen? Was willst du ändern?

Grüsse Michael

Hallöchen Christian,
kommen sie denn raus, wenn du nicht im Zimmer bist - konntest du beobachten, dass sie munter unterwegs waren und erst in Deckung huschten, als du dazu gekommen bist?
Das fände ich informativ um zu differenzieren, ob du es bist oder eher die Beckenstruktur bzw. die Mitschwimmer, die sie verunsichern. Ich hoffe, ich hab das hier nicht irgendwo überlesen - hab jetzt nicht mehr alle Beiträge neu studiert.
Ich würde nicht unbedingt auf gut Glück noch eine Corydoras-Art dazu setzen. Wenn es die Barsche sind, die den Corys Stress machen, dann wird das kaum besser, wenn die Barsche noch mehr Störungen erfahren.

Hallöchen Christian,
meine Erfahrungen mit den sterbai kennst du ja und ich würde mir keine mehr zulegen. Wobei natürlich deine Beckengroße schon weniger Gefahren für die übrigen birgt. Meine Erfahrungen mit meinen julii sagen mir außerdem, dass eine weitere Corydorasart nicht unbedingt dazu führt, dass die Bangbuxen dann plötzlich fröhlich vorne schwimmen. Bei mir führte es nur dazu, dass ich lediglich von den anderen was sehen konnte. Selbst dazu gesetzte vermeintliche julii, die sich dann als trilineatus entpuppten, hielten strikt Abstand von den julii und hatten einen Lieblingsplatz vorne in einer Ecke, während die julii immer nur im Hintergrund und seit etwa 1,5 Jahren direkt am Mattenfilter hinter einer hochstehenden Wurzel zu finden sind - aber sofort das Hasenpanier ergreifen, wenn ich da auch nur vorsichtig hinter luge.
Eine weitere Erfahrung mit meinen Pygmaeus hat gezeigt, dass die urplötzlich nahezu tollkühn das Becken durchstreiften und ja sogar aus der Hand fraßen - nachdem sie sicher über 1 Jahr lang ein Leben in Verstecken in dem gleichen Becken geführt hatten. Dem Herztod nahe, wenn jemand das Zimmer betrat. Einzige Änderung: 3 Mosaikfadenfische, die noch ängstlicher waren, waren in das Becken eingezogen. Das könnte z. B. ein Grund sein, dass deine Pyggys so furchtlos unterwegs sind: die bangen duplicareus
Wie du weißt, reagierten übrigens gerade meine pygmaeus extrem auf die sterbai.
Mach dir doch bitte nochmal die Mühe und stell mal 1 oder 2 aktuelle Bilder vom Gesamtbecken ein. Keine Details, sondern dass man insgesamt ahnen kann, wie es strukturiert ist.
Wenn sie vorher nicht so ängstlich waren, dann muss es irgendeinen Grund dafür geben. Allerdings meine ich mich zu erinnern, dass zu Anfang das Becken weniger bepflanzt war (wie es ja für ein "frisches" Becken auch normal wäre. Ich meine mich auch zu erinnern, dass ich von der Idee Corydoras+Buntbarsche ohnehin nicht begeistert war. Es ist reine Glückssache, wie die Barsche damit umgehen. Falls es nicht klappt, sind eigentlich immer die Corys die Leidtragenden
...und das Verhalten der Barsche wird selten besser, wenn man noch mehr Corys rein tut.

Hallöchen Christian,
das ist genau das Problem:

Zitat

Zur Not hätte ifh immer noch die Möglichkeit Tiere heraus zu fangen?

Dann kommen die wieder in ein anderes Becken, wieder eine Umstellung und viel Stress.
...oder du fängst dann die sterbai wieder raus und.... ja und was dann? Ein neues Becken für die sterbai mit ausschließlich Salmlern etc. als Beifische, wo nichts sie stressen und verunsichern kann?
Was heißt schon "großen Schaden anrichten"? Ich denke nicht, dass sie bei deiner Beckengröße den ganzen Besatz ausrotten werden. Aber bei mir (125 l) haben sie sicher einige Pyggys das Leben gekostet und sämtliche Eier gehimmelt - ohne dass auch nur zu bemerken gewesen wäre, dass die sterbais Stress gehabt hätten, denn ich hatte ja keinerlei größere Corydoras oder gar Barsche mit im Becken. Lediglich einige Neons, wenn ich mich recht erinnere. Kann sein, dass auch ein Honiggurami mit drin war. Aber nichts, was die irgendwie gestresst hätte, nicht mal Ancistren oder so was.
Dein Becken ist ja nun deutlich größer, aber meine sterbais waren auch gerade mal halbwüchsig.

Ich würde darauf setzen, dass Becken so zu strukturieren, dass sie wieder Vertrauen darin bekommen. Vermutlich haben die Schmetterlinge ihnen das geraubt mit ihren Aktionen.

Hallöchen Christian,
zu den Arten kann ich nix sagen - da gibt es andere Leute hier, die das richtig gut können

Zu dem Becken fällt mir auf den ersten Blick auf, dass der gesamte vordere Bereich wie ein Präsentierteller wirkt. Keinerlei Deckungsmöglichkeit und irgendwie sind auch die Fluchtwege durch alle möglichen Höhlen und Röhren verstellt. Sind diese Röhren etc. wirklich alle erforderlich oder findest du die einfach nur chic? Da würde ich als erstes ansetzen und mind. die Hälfte entfernen und in einer Tauschbörse vielleicht gegen einige Pflanzen eintauschen
Das ist das 2. was mir auffällt: Mit Ausnahme der Echi links sind keine schutzbietenden Pflanzen vorhanden. Das Stängelgemüse bietet das nur, wenn es entsprechend dicht gesetzt ist und auch nach oben hin flutet. Ansonsten finden Corydoras m. E. Rosettenpflanzen wesentlich heimeliger. Sie haben den Vorteil, dass sie nur einen kleinen Bedarf an Bodenfläche haben, aber super Schutz bieten, dass einem der Himmel nicht auf den Kopf fällt. Das bieten sowohl Echinodorus als auch Cryptocorynen. Echi würde ich eine noch höhere rein tun, die auch große Blätter hat, die nach unten hängen - so bietet sie die größte Unterstellmöglichkeit. Bei Cryptos kann man das mit einigen kleiner bleibenden auch erreichen. Da hat man dann einen schönen Cryptowald, so sie zwischen unterwegs sein können. Der neigt irgendwann dazu, sehr dicht zu werden (dauert aber einige Monate, sind langsamwachsend) - dann lichtet man einfach einige Pflanzen aus. Mit ein wenig Glück sind dann aber die Corys wieder so weit, dass sie das nicht mehr krumm nehmen.
Wenn sie sich wieder sicherer bewegen können, ohne Angst und mit scheinbarem Schutz oben drüber, dann gewinnen sie auch wieder Selbstvertrauen, dass keine Feinde mehr dort unterwegs sind und ihnen nichts passiert.
Und m. E. brauchen sie vernünftige Verkehrs- und Fluchtwege. Die sind irgendwie alle verbaut in dem Becken. Versetz dich mal in die Lage, dass du als Fisch da vorne unten an der Scheibe gründelst - dann kommt so ein rotzfrecher Barsch und will dir was - du drehst dich rum und willst verschwinden und was siehst du? Aufbauten, Höhlen, Röhren, dichte Anubia-Bestände rechts. Woanders als unter die Wurzel können die fast gar nicht verschwinden, ohne erst hoch schwimmen zu müssen. Welche Erfahrung bleibt: Am besten, man schwimmt erst gar nicht in diese Sackgasse da vorne.
Ich würde dazu raten, nur die 2 oder 3 Höhlen/Röhren, die wirklich regelmäßig verwendet werden, drin zu lassen. Weiß nicht, ob du einen Teil für L-Welse drin hast - die dann einfach hinten in eine Ecke aufeinander stapeln, damit sie Auswahl haben. Dann sind die vorne aus dem Geschehen und vor allem: aus dem Weg

Hallöchen Christian,
ich wüsste nicht, wieso die Salmler die Corys beruhigen sollten
Vergrößern würde ich erst einmal auch nicht. Würde erst abwarten, was der Umbau bringt.
Damit wir da nicht aneinander vorbei reden: Es soll nicht "dicht" werden vorne, sondern sie brauchen es dicht nach oben - also etwas wie Unterstände (so nutzen sie ja die Wurzel momentan), denke ich. Daher sind kleine Pflanzen auch nicht unbedingt gewinnbringend, da sie eben keinen Platz darunter bieten sondern ausschließlich Bodenraum wegnehmen. Die Corys möchten wuseln und gründeln im Sand, aber keine Furcht mehr haben müssen, dass es von oben her hackt - und vor allem möchten sie von vorne wegkommen können, ohne sich in einer Sackgasse zu wähnen.
Ich bin ja nicht der große L-Wels-Kenner, aber von den Leuten aus dem Bekanntenkreis, die L-Welse nachziehen, kenne ich das so, dass die die Röhren aufeinander schichten (wie 'ne kleine Pyramide). Da gucken dann nicht selten aus fast jeder Röhre Schwanzflossen raus
2 Röhren pro Tier ist ja vollkommen okay, aber das heißt ja nicht, dass man die im ganzen Becken verteilen muss. Oder sind die sehr revierbildend und wollen jeder einen eigenen Beckenbereich haben?
Auch der Schieferaufbau könnte, wenn er mobil sein sollte, einfach mehr im Hintergrund oder ganz an einer Seite platziert werden.

Mit den Pflanzen ist nicht so einfach zu sagen. Was hat denn das Zeitliche gesegnet und wie? Man kann über Kaliummangel spekulieren, es kann aber auch was anderes fehlen oder auch zu viel vorhanden sein (Härte z. B.). Manche Pflanzen bekommt man nie richtig ans Wachsen, andere wuchern dafür umso mehr. Man muss da ein wenig experimentieren und seine eigenen Erfahrungen machen.
Leider habe ich momentan nur Stängelpflanzen überzählig - die würden aber m. E. nicht viel bringen für deine Belange. Damit könnte man im Hintergrund höchstens eine Art Dickicht anbringen, hinter das sie flüchten können. Aber du willst sie ja nicht verstecken, sondern eher das Gegenteil.

Hallöchen Christian,
keine Sorge - mit deiner Grammatik kann ich gut leben
Also bei mir schwimmen seit Jahren schöne große Regenbögen mit den Corys zusammen. Die Melanotaenia boesemani waren satte 13 groß und da war auch was dran (im Gegensatz zu den zierlichen Hechtlingen). Und in dem anderen Becken waren auch länger adulte Mosaikfadenfische drin, die ähnlich groß waren. Da hat sich kein Cory von beeindrucken oder beunruhigen lassen. Die haben die ja prinzipiell nie attackiert, sondern immer eher ignoriert. Ich vermute, dass deine Hechtlinge da auch nicht anders sind.
Meine Sturisoma sind ja auch wahre Riesen gegenüber den Corys und die gehen schon mal ruppig zu Werke, wenn es Futter gibt und dann gehen Letztere auch sofort beiseite. Aber nur ein paar cm und gründeln dann weiter. Nachhaltig nehmen die auch die nicht als wirkliche Gefahr wahr.

Wesentlich eher haben die Barsche deine ja öfter aufgemischt und so was bleibt hängen. Ich vermute, für die ist jetzt alles eine potentielle Bedrohung, so lange sie nicht versteckt sein können. Die Mitbewohner, die aber immer friedlich zu ihnen waren, werden sie nicht befürchten.

Löse dich lieber von dem Gedanken, du bringst einen Schwarmfisch ein und die bilden einen Schwarm.
Schwarmverhalten zeigen sie idR nur, wenn Gefahr im Verzug ist. Sonst merkt man nicht viel von Schwarmfisch. Und wenn du Pech hast und das sind auch Angsthasen, dann siehst du demnächst gar nix mehr

Zitat

Wegen der L-134 wurde mir geraten, auch einige Höhlen zu verteilen damit die Böcke sich nicht keilen.

Deswegen fragte ich oben, ob deine revierbildend sind. Über das Brut- und Sozialverhalten der L-Welse weiß ich nur wenig. Habe selbst nur L66 und die sind absolut easy drauf, was das angeht. Aber ich weiß nicht mal, wie viele Böcke ich darunter habe. Habe die als Minis bekommen von einer Bekannten.
Vielleicht könnte man aber auch einfach immer 3-5 Röhren stapeln und die in die beiden hinteren Ecken und eine noch mittig platzieren - dann haben sie etwas Raum dazwischen und trotzdem Auswahl. Aber wie gesagt: da müssten L-Wels-Leute besser Bescheid wissen.

Am besten ist definitiv, wenn du momentan viel Geduld beweist und dann nur immer eine Sache änderst - nur zusätzliche Pflanzen werden sie immer gerne annehmen. Ansonsten bringt auch jeder Umbau erstmal wieder Unruhe ins Becken, denn auch die anderen Genossen müssen sich ja jedes Mal umorientieren. Immer 1 Teil ändern und dann wieder mind. 1 Woche in Ruhe beobachten, ob und wie sich was ändert. Zusätzliche Tiere stünden bei mir in dieser Situation an letzter Stelle, weil sie am allermeisten Unruhe ins Becken bringen.

Hat der einzelne Bursche die wilden Barsche miterlebt oder kennt er die gar nicht?